为何编程软件都是国外的?

MOOC好 发表于2018年01月09日
凡是好的软件,几乎都是欧美的,电子设计,工业设计,编程软件……要下载原版的,最终都指向国外的某个网站,唉!中国一千多所大学,相同的系教的内容大同小异,清华北大领先国内也只是因为用原版英文教材,为西方大学培养预科生而己。都没有自己的东西。中国各行各业,同质化太严重了。世界大同啊。占了世界近五分之一的人口,每年毕业的硕士生博士生成千上万,都只是啃了点西方剩下的骨头,我们不能研究使用自己的操作系统,自己的算法,自己的编程软件吗?我们不能培育自己的科技土壤,自己开花结果吗?
6 回复

    1楼

  • farriry 发表于2018年01月09日
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    <p>这位同学不要这么多吐槽,你可以仔细研读一下计算机科学的发展史。当图灵和冯诺以曼在发展计算机理论的基础的时候,我们还在内战和建国初期。别人已经在写第一代计算机语言的时候,我们好像还有很多人在用机械计算器来计算一些大型项目。当苹果公司成立,很多美国青年在当第一代黑客的时候,我们才刚刚改革开放。当中国很多普通人都准备第一次买电脑的时候,windows操作系统都已经更新了好几代了,乔布斯都已经完成了苹果公司的回归。当然国家可以花很大投入来做一个操作系统什么的,也不能说我们没有自己的操作系统和算法,但问题是没有用户基础和环境支持的话,这根本就无法长期发展和壮大,这个时候就不如奉行拿来主义,为什么不可以拿别人的长处为我所用?当有足够的实力和环境,则可以大有作为。所以我们要做的是,努力夯实计算科学的氛围和基础,全民打造计算科学的基石,而不要把时间都浪费在愤怒的言语上。</p><p>从我做起,认清现状,加油向上!</p>
    farriry 发表于2018年01月09日
    • ykt1483683240394 2018年01月15日
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      我国的超级计算机全球第一,我们以世界五分之一的土地,养活了世界四分之一的人口。我国GDP增速全球第一。。。。。。
      ykt1483683240394 发表于2018年01月15日
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  • 2楼

  • 韶山居士 发表于2018年01月09日
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    <p>外国人先入为主,将键盘,输入法作为行业标准习惯养成普及在计算机领域,即使中国计算机产业发展起来,后起直追,也只能顺从趋势顺应主流,没必要在这种旁枝末节的小问题上纠结,刷民族自豪感。。。<br ></p>
    韶山居士 发表于2018年01月09日
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  • 3楼

  • MOOC好 发表于2018年01月10日
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    言之有理,从我做起。外国人搭台,中国人唱戏。先把能做好的部分做好。
    MOOC好 发表于2018年01月10日
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  • 4楼

  • 羽翼0星辰 发表于2018年01月10日
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    <p>神TM没有自己的东西,同学我估计你大学没毕业吧,你要是研究生的话不可能有这样的认识,我自己查前沿科学的文献很多都是国人写的,唉,不想多说什么,给你看下面链接的视频,给你看看中国的科研实力到底有多强:</p><p><a href="https://www.bilibili.com/video/av17932364/?t=1094" >https://www.bilibili.com/video/av17932364/?t=1094</a></p><p>B站av号:av17932364</p>
    羽翼0星辰 发表于2018年01月10日
    • MOOC好 2018年01月13日
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      <p>你真牛,我确实没上过大学,高二休学后退学,因此孤陋寡闻,望见谅。目前做电工,我接触到的工业软件AUTOCAD,电子设计仿真软件,各种工业编程软件基本都是美欧日的,工业产品如PLC,变频器,触摸屏也是美欧日的价高质量好,即使国产的产品,其关键零部件也是进口,产业空心化的问题遍及各行各业。感觉中国最大的特点是巨大的市场,全世界都来赚中国人的血汗钱。其实,几亿的中国人(特别是农民工)工作环境差,工作时间长,工作待遇低,普遍学历高中以下。如果这部分人都具有本科学历的话,那说中国大有希望我还是相信的。</p>
      MOOC好 发表于2018年01月13日
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    • 羽翼0星辰 2018年01月14日
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      工业这块目前还是那些老牌的资本主义国家更厉害一些,毕竟他们搞了好几十年了,中国改革开放也才不到40年,不过我想告诉你的是不要因此而妄自菲薄,美国几百年的历史,新中国仅仅几十年,要是把他们比作人,美国就是一个50多岁的老头,而中国是个只有十几岁少年,论存量,当然是美国遥遥领先,可是中国这几年所迸发出的创新活力,逐渐在很多领域超越了美国,我始终相信我们的国家在未来会变得越来越好。这也是我考研究生,从事科学研究的动力之一。
      羽翼0星辰 发表于2018年01月14日
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    • 羽翼0星辰 2018年01月14日
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      而且,当下的中国,科研水平已经逐渐上来了,很大的一个问题是很多成果,主要是很多优秀的还处在实验室里面,没法民用,没法产品化。所以国家这两年为啥大力宣传创业创新呢?这其中一个目的就是把这些优秀的成果赶紧商业化啊,其实我们身边已经有很多的东西已经逐渐地变成国产了,我印象比较深的,像手机里的一些芯片,以前被三星垄断,现在华为已经起来了。我自己身边的同学也有带着自己的技术去创业的。但是这个不能急,不可能说谁一上来就创业成功的,谷歌阿里那么牛逼的公司,都要苟活很长一段时间才能做大,更别说大众创业才刚开始没两年你说是吧。核心产品中国逐渐都会有的,过个几年你且在看。
      羽翼0星辰 发表于2018年01月14日
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  • 5楼

  • 羽翼0星辰 发表于2018年01月10日
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    <p>你现在看很多东西感觉都是国外的,那是因为你现在看的东西都太基础了,都是人家几十年前研究过的,造过的轮子我们当然是直接拿来就用,越往前走你就会发现中国人越来越多,最典型的就是人工智能,量子计算这些,随便找张排行榜一看全是中国人在上面。中国是有很多不足,毕竟建国才将近70年。改革开放才40年。美国可建国几百年了,论存量我们当然不如它,俄罗斯现在在科研几乎毫无作为,但是奈何前苏联太NB,俄罗斯到现在还是有很强的实力,中国存量少了一点,但是增量强劲,相信会越来越好。还有,如果有空闲和经济,可以去美国旅个游什么的,我去过美国在那里待过2周(我父母考虑让我留学让我去美国待一段时间)我就觉得各种蛋疼,快递慢得要死,没有高铁,没有移动支付。。。回国以后我就觉得我以后就在中国,哪也不去。</p>
    羽翼0星辰 发表于2018年01月10日
    • farriry 2018年01月10日
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      <p>人家问的是软件问题,你回答的仅仅是科技问题,科技问题又不完全等同于计算机科学,在计算机领域不排除说我们有最快的大型机等等,但不代表我们在民用软件领域的技术就是领先的。快递,高铁和移动支付的问题,不可否认国外的民众可能是羡慕中国的,但你还是要看背后的原因到底是什么造成了他们这种现状。比如是否尊重劳工的休息日,地权,以及安全支付(当然并不是说中国的移动支付并不安全,但我觉得至少不是完备的安全措施,只是用另外一种措施侧面解决这个问题)等等,我们很多年后也有可能像他们一样卡在这些问题上,你应该庆幸我们还活在一个可以粗暴解决问题的时代。</p>
      farriry 发表于2018年01月10日
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    • 羽翼0星辰 2018年01月10日
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      <p>难道人工智能和量子计算不是计算机科学?现在人工智能和量子计算就是中国第一,至于民用软件,中国还真是领先世界的,至少是跟美国持平的状态,移动支付的安全性不敢说百分之一百安全,但是相信我,也是领先的,至少比美国要安全(其实美国很多方面都不太安全)。我们的国家现在仍然有不足,但是还在发展,还有很大的希望,还有很大的盼头。</p>
      羽翼0星辰 发表于2018年01月10日
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    • 羽翼0星辰 2018年01月10日
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      <p>民用软件,应该说是近几年出来的软件,中国做得很不错,以前的还不能算。</p>
      羽翼0星辰 发表于2018年01月10日
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    • farriry 2018年01月10日
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      <p>可能我用太多国外软件了,也可能我把商用也算到民用里面了。至少从我个人用的,举例来说,大型的图片处理,视频处理,音乐处理就没有一个是中国出品,此类软件中国出品的基本都是轻量级应用,对某些功能针对中国人群需求做了优化,就算是基本的文档处理,wps也好像一直在追赶office系列,市场占有率好像也没超过30%。人工智能你说中国第一我是持怀疑态度的,就算是腾讯的新闻也都是中国的人工智能需要3步走,2030年达到世界领先,我就不知道你从何得出结论是人工智能中国第一?处在第一梯队我是承认的。没有看不起或者其他,只是探讨一下。</p>
      farriry 发表于2018年01月10日
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    • 羽翼0星辰 2018年01月11日
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      <p>说实话,腾讯新闻是转载了国家的战略,但是我们认为国家太谦虚了。我最直接的判据是论文的数量,然后给你从四个方面介绍一下中国的人工智能,首先是大数据,人工智能是需要大数据的支撑的,中国有13亿人口,产生数据的能力远远强于美国(忽略印度),我们的“土壤”好,大数据方面中国完胜。第二,从硬件水平来看,中国略输一筹,Google开发了有TPU,英伟达的GPU计算能力也在暴涨(顺带一提,TPU的论文有75位,其中有7位是华人,英伟达的老大不用我多说了吧,黄仁勋)而中国这边只有寒武纪芯片,据说可以比肩TPU,实际效果令人怀疑,硬件方面中国略输。再来看算法层面,不可否认美国人在基础研究做得不错,但是中国近几年的表现也非常耀眼,贾扬清开发的Caffe深度学习框架,李沫开发的MXNET深度学习框架都是当今世界上主流的几个深度学习框架之一,最流行的深度学习框架基本是谷歌开发的Tensorflow,但是那是团队开发,况且Tensorflow也有华人的努力,其中一位华人作者黄文坚还写了一本Tensorflow的中文教程,这是框架,算法层面,目前在深度学习计算机视觉领域公认的最强悍的网络架构ResNet是由中国的何凯明2015年在微软构建的,152层神经网络,这个架构一提出基本是震动学界的。可能是因为时间还不长,目前还没见到比这个架构更稳定更优秀的架构。虽然中国在算法方面有进步,但是应该说很大程度上依赖于美国人的扎实的基础性工作。说是持平,我看问题不大。最后是应用层面,应用方面其实最后落实到产品方面的目前来看还是太少,基本还是处于一种玩具状态。这场竞争中最关键的一个节点是自动驾驶,谁先把这个拿下,谁就赢了,所以BAT还有谷歌,亚马逊等等全在竞争这个,这方面还不太好说。但是抛开这个因素,就看玩具的这些应用,中国依然是顶尖,从发表在顶级期刊的人工智能论文上看,中国的论文数量,几乎是除美国之外其它所有国家论文数量的和。大型竞赛中国人的身影也很多,你可能说谷歌怎样,微软怎样,其实中国还有一个很低调的科技公司叫科大讯飞,就目前来看,它在语音识别,医疗AI方面已经基本处于完胜谷歌和微软的状态,将来这家公司还有什么大作为尚未可知。应该说,一切都还没有确定,中国比美国算是有微弱优势,但是在世界范围内,中国确实只有美国这一个对手,我说中国人工智能第一,不是胡吹的。</p>
      羽翼0星辰 发表于2018年01月11日
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    • 羽翼0星辰 2018年01月11日
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      <p>但是也要意识到一个问题,中国的底子实在是太薄了,很多时候国人做一些成果有的时候都要借助别人的资源,所以说国家搞这么一个战略也是非常有意义的,我想国家所谓的领先,还不能是像我说的那样小优,而是全领域全方位的全面领先。凭借着目前中国的地位,相信能在2030年达到目标。</p>
      羽翼0星辰 发表于2018年01月11日
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    • farriry 2018年01月11日
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      你也意识到是小优了哦,我还以为你觉得已经可以独步天下了呢:)。 P.S.我们也在用科大讯飞的产品,他这几年一点都不低调。我也没觉得他能完胜微软和谷歌,至少现在还没有。某些领域确实胜了。 中国的论文数量是很多,顶级期刊的数量是不是有那么多反正我是没看到数据,但论文质量如何不知道你有没有统计? 实事求是的说,在人工智能方面中国现在是很强大,势头也很猛,但暂时还不是第一。
      farriry 发表于2018年01月11日
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    • 羽翼0星辰 2018年01月11日
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      <p>好吧,可能你跟我不是一个领域的,看到的东西不太一样吧。其它国家靠边站,反正目前中国至少是不虚美国,而且增长的势头强劲,国家也要大力扶持,再过几年看吧。</p>
      羽翼0星辰 发表于2018年01月11日
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  • 6楼

  • 羽翼0星辰 发表于2018年01月10日
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    <p>顺带一提,还真有用中文写成的编程语言,你可以搜一下易语言,我没用过,不过据说写个小脚本还是蛮可以的。</p>
    羽翼0星辰 发表于2018年01月10日
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